Foro dedicado al mundo del SubWoofer HUM, construcción, configuración, ecualización, drivers, plate amplifiers ...
#7867 por CoNgO
Jue, 30 Oct 2014, 09:56
¡ Pensaba que no lo pediríais nunca ! ... os mando un privado, eso sí cuando alguien pida un cálculo os quiero ver los primeros ayudando :lol:


!
Mi excel me lo he limpiado con el formateo desde cero de Mac Mini a Yosemite, pensaba que estaba en dropbox, lo hago de nuevo y os lo paso
#7868 por CoNgO
Jue, 30 Oct 2014, 10:02
javiersc escribió:En esta página tienen una http://www.diysubwoofers.org/, te tienes que meter en sealed systems y de ahí spreadsheet, los sabios nos dirán si la hoja de cálculo que tienen está bien, pero cuántas más fuentes tengamos para mejorar, pues perfecto


Hay cien mil hojas de excel, tiene una pinta genial, pues claro que sería válida ¡ vamos a simular un driver por ejemplo el JBL GTO1514 y salimos de dudas ! :)
#7869 por CoNgO
Jue, 30 Oct 2014, 10:32
Es muy completo el programa javiersc además tiene los dos parámetros que suelen utilizar las hojas de especificaciones (T/S) de los drivers por lo que no tienes que realizar la conversión.

Ventajas:

    Simular dos drivers
    Se ve graficamente
    Tienes todos los parámetros
    F3

Inconvenientes:

No calcula volumen, sino que ese dato debes seleccionarlo tu para la Q que quieras, aquí veo un error, y es que cuando varías volumen te mantiene la Q :?:

No tengo mucha idea, lo he trasteado en un minuto pero a groso modo es lo que he visto, me parece más completo el de atcing y para calcular volumen WINISD para ver F3 en la gráfica de WINISD o mi excel que te da volumen y f3 de forma numérica.

PORTED.XLS, v1.8

Introduction:
Ported.xls is an Excel workbook that I originally put together to provide vented alignments for a given driver. Over the years it's grown into quite a sophisticated box-modeling tool that can predict frequency response, large-signal response and excursion for sealed or vented systems, including the effects of room gain, active filtering and active equalization.


Getting started:
To use ported.xls, you must first know the t/s parameters for the driver(s) that you want to use. Most important of these parameters are the following:

Vas = equivalent air compliance (liters)
Fs = free-air resonance (Hz)
Qts = total 'Q' of driver at Fs

To determine the large-signal response of a given alignment, you will also need the following parameters:

Qes = electrical 'Q' of driver at Fs
Dia = effective diameter of the driver's cone (cm)
Xmax = peak linear displacement of driver's cone (mm)


Once you have the first set of parameters, you can determine the ideal "alignment" (box size and tuning) for your driver, and with the second set of parameters, you can determine the peak output that you'll get from that alignment, as well as how much power it can be expect to handle.


The Basics:
First thing's first - you need to get an idea of the capabilities of your driver. To do this, simply plug its t/s parameters into the Alignments spreadsheet. On this spreadsheet, you can also input the following values:

Vb' = box size that you'd like to use (liters)
Qb' = sealed box 'Q' that you'd like to achieve (e.g. 0.71)
Np = number of ports you'd like to use for a vented system
Dv = diameter of each port (cm)

Ported.xls will then generate a number of different alignments that will work with your driver. Take a close look at the -3db point (F3l), the box size requirement and the port size requirement (in the case of vented systems) for each alignment, then choose the one that is closest to your needs. You might want to experiment with different values for Vb', to see if you might be able to come up with another alignment that comes closer to your target.

A worked example
Included in the Alignments spreadsheet are the measured t/s parameters for the Dayton PA 310 12" driver. The spreadsheet suggests that pretty good results can be obtained if the driver is mounted in 41 liter box tuned to 55 Hz, with response decreasing rapidly below 60 Hz. However, if we choose to use a larger box of 62 liters, we can extend that cutoff point down to 50 Hz.

The Comparisons spreadsheet
Now that you know a little bit more about your driver, it's time to get into the good stuff. Let's head on over to the Comparisons spreadsheet, where we can model the frequency response of up to two different alignments. Along with the t/s parameters for each driver, we can now input the following information for each alignment:

Pe = maximum power to be applied (Watts)
Vb = net box volume (liters)
Fb = box resonance frequency (Hz - set to zero for sealed boxes)
Dv = port diameter
Np = number of ports
Ql = total box losses
k = end-effect correction factor

(There are also numerous parameters in the filtering section, which we will get to later.)

For our example, we're going to look at two different alignments using the same driver.

Comparing alignments
The first alignment uses a chosen net box volume of 62 liters with a resonance frequency of 48.4 Hz, achieved by using two 7.62 cm (3 in.) ports that are 5.22” long. We've set the box losses to '7' (which is about average for vented boxes), and the end-effect correction factor to 0.732, which is about right for a port where one end is fastened to a wall of the box, and the other is out in free air. If you look at the QuickView (1) graph, the anechoic response of this box is given by the thick red line.

The second alignment uses the recommended “optimum” net box volume of 41 liters, and Fb is set to 55 Hz, using two 3” vents that are just under 6.5” long. The predicted anechoic response of this alignment is given by the thick blue line in the QuickView (1) graph. The green line on the graph illustrates the response difference between these two alignments. There's a 5dB difference between 40 Hz and 50 Hz. .


Filtering and Compensation
But, we are not interested in the anechoic response of these two alignments. We want to have an idea of what response we'll get if we use them in a "real-life" situation, like in living room, or in a car. Here's where the "filtering/compensation" section of the Comparisons spreadsheet comes into play.

Filtering/Compensation (1) - Cabin Gain
The first component of the "Filtering/Compensation" section deals with cabin gain. For any subwoofer mounted located in an enclosed volume, like your living room or the trunk of your car, you can expect a boost in the bass performance, the amount of boost depending on the size of the volume and how lossy it is. The Comparisons spreadsheet allows us to model the effect of the cabin gain on the frequency response of the alignment, by selecting a specific F3' (point at which the cabin gain provides an additional 3dB of output) and Qb' (the 'Q' of the gain, lower figures for more lossy situations) that best describes the environment. For cars, F3' typically lies somewhere between 60 Hz to 120 Hz. For the average living room, F3' is usually a lot lower, typically around 30 Hz. The value for Qb' depends on how lossy the environment is. If you're not sure what to use here, use 0.71.

Filtering/Compensation (2) - Active Filtering
We can also use the Comparisons spreadsheet to model the effects of several active filters on the final output of each alignment. For our example, I've chosen to model the effects of a simple 1st order filter at 200 Hz on the first alignment, and a Butterworth (Q=0.71) 2nd order filter at 80 Hz on the second alignment.

Filtering/Compensation (3) - Rolloff Compensation
All drivers typically show a rolloff in frequency output at higher frequencies. This section allows us to model the effects of that rolloff on the predicted output for each alignment. For the example given, I've chosen to model the effects of the PA310's rolloff using a corner frequency (Ff) of 1kH Hz, with a Qf (a figure that determines how sharp the rolloff is) of 0.40. This WILL be different for each driver, so I suggest either measuring it for any driver that you intend to use, or deselect this component of the Filtering/Compensation section.

Filtering/Compensation (4) - Active EQ
This final component of the Filtering/Compensation section allows us to model the effects of a simple boost or cut at a specified frequency and 'Q', as would be produced by an equalizer, or possibly the bass-boost typically built into cheap subwoofer amplifiers.


Efficiency
The QuickView (1) graph can be used to determine how efficient your chosen alignment is. The efficiency can be read right off the graphs.


Fine-tuning response prediction for specific environments
Ported.xls will allow you to generate a more accurate frequency response prediction for a given alignment, by taking the measured response of a given alignment, then using this to fine-tune the predicted response of another. To do this, you will need to enter the measured transfer function for the environment in question on the “Transfer Function” sheet. One of the easiest ways to get this transfer function is to use a software tool like TrueRTA to measure the --difference-- in response between the closed-miked response of a speaker and the response of the same speaker at the same SPL level at the listening position.


Brian Steele
www.diysubwoofers.org


PORTED.XLS, v1.8

Introducción:
Ported.xls es un libro de Excel que en un principio me puse juntos para proporcionar alineaciones ventilados para un conductor dado. Con los años se ha convertido en una herramienta muy sofisticada caja de modelado que puede predecir la respuesta de frecuencia, la respuesta a gran señal y excursión para los sistemas cerrados o con ventilación, incluidos los efectos del aumento de la habitación, el filtrado activo y ecualización activa.


Empezando:
Para utilizar ported.xls, primero debe conocer los parámetros de la t / s para el conductor (s) que desea utilizar. Lo más importante de estos parámetros son los siguientes:

Vas = cumplimiento aire equivalente (litros)
Fs = resonancia al aire libre (Hz)
Qts = total de 'Q' de conductor a Fs

Para determinar la respuesta a gran señal de una alineación determinada, también necesitará los siguientes parámetros:

Qes = 'Q' eléctrica del conductor a Fs
Dia = diámetro efectivo del cono del conductor (cm)
Xmax = pico lineal desplazamiento del cono del conductor (mm)


Una vez que tenga el primer conjunto de parámetros, se puede determinar la "alineación" ideal (tamaño de la caja y de sintonía) para su conductor, y con la segunda serie de parámetros, se puede determinar la potencia máxima que se obtendrá de esa alineación, así como la cantidad de energía que se puede esperar para manejar.


Los fundamentos:
Lo primero es primero - lo que necesita para tener una idea de las capacidades de su conductor. Para ello, sólo tiene que conectar su parámetros T / s en la hoja de cálculo Alineaciones. En esta hoja de cálculo, también puede introducir los siguientes valores:

Vb '= tamaño de la caja que desea utilizar (litros)
Qb '= caja sellada' Q 'que desea alcanzar (por ejemplo, 0,71)
Np = número de puertos desea utilizar para un sistema de ventilación
Dv = diámetro de cada puerto (cm)

Ported.xls generará entonces una serie de diferentes alineaciones que trabajarán con su conductor. Tome una mirada cercana en el punto de -3 dB (F3L), el requisito de tamaño de la caja y el requisito de tamaño de puerto (en el caso de los sistemas de ventilación) para cada alineación, a continuación, elija la que más se acerque a sus necesidades. Es posible que desee experimentar con diferentes valores para Vb ', para ver si es posible que pueda llegar a otra alineación que se acerca más a su objetivo.

Un ejemplo práctico
Se incluyen en la hoja de cálculo Alineaciones son parámetros del t / s medido para el 310 12 "conductor Dayton PA. La hoja de cálculo sugiere que muy buenos resultados se pueden obtener si el conductor se monta en 41 litros caja sintonizado a 55 Hz, con una respuesta rápida disminución por debajo 60 Hz. Sin embargo, si optamos por utilizar una caja más grande de 62 litros, podemos extender punto que corte a 50 Hz.

La hoja de cálculo comparaciones
Ahora que sabes un poco más acerca de su conductor, es el momento de entrar en las cosas buenas. Vamos a la cabeza de más a la hoja de cálculo Las comparaciones, en el que podemos modelar la respuesta de frecuencia de hasta dos alineaciones diferentes. Junto con los parámetros de la t / s para cada conductor, ahora podemos introducir la siguiente información para cada alineación:

Pe = potencia máxima a ser aplicada (Watts)
Vb = volumen de la caja neta (litros)
Fb = caja de resonancia de frecuencia (Hz - se establece en cero para las cajas selladas)
Dv = diámetro puerto
Np = número de puertos
Ql = total de las pérdidas de la caja
k = factor de corrección final de efecto

(También hay numerosos parámetros en la sección de filtrado, que vamos a llegar a más adelante.)

Para nuestro ejemplo, vamos a ver dos alineaciones diferentes que utilizan el mismo controlador.

La comparación de las alineaciones
La primera alineación utiliza un volumen de la caja neta elegido de 62 litros con una frecuencia de resonancia de 48,4 Hz, logrado mediante el uso de dos 7.62 cm (3 pulg.) De puertos que son 5,22 "de largo. Hemos establecido las pérdidas fallado '7' (que está en la media de las cajas de ventilación), y el factor de corrección de efecto final de 0,732, lo cual es cierto para un puerto en el que un extremo está fijado a una pared de la caja, y el otro es en el aire libre. Si nos fijamos en la (1) gráfica QuickView, la respuesta anecoica de este cuadro está dado por la línea roja gruesa.

La segunda alineación utiliza el volumen recomendado "óptimo" red de caja de 41 litros, y Fb se establece en 55 Hz, utilizando dos 3 "respiraderos que son poco menos de 6.5" de largo. La respuesta anecoica predicho de esta alineación es dada por la línea azul gruesa en el QuickView (1) gráfico. La línea verde en el gráfico ilustra la diferencia de respuesta entre estos dos alineaciones. Hay una diferencia de 5 dB entre 40 Hz y 50 Hz. .


Filtrado y Compensación
Pero, no estamos interesados ​​en la respuesta anecoica de estas dos alineaciones. Queremos tener una idea de qué respuesta vamos a llegar si los usamos en una situación de "la vida real", como en la sala de estar, o en un coche. Aquí es donde la sección "filtrado / compensación" de la hoja de cálculo comparaciones entra en juego.

Filtrado / Compensación (1) - Cabaña de ganancia
El primer componente de los "Filtrado / Compensación" sección trata de la ganancia de cabina. Para cualquier subwoofer montado encuentra en un volumen cerrado, al igual que su sala de estar o en el maletero de su coche, se puede esperar un aumento en el rendimiento de los bajos, la cantidad de aumento en función del tamaño del volumen y la forma con pérdida que es. La hoja de cálculo Las comparaciones nos permite modelar el efecto de la ganancia de cabina en la respuesta de frecuencia de la alineación, mediante la selección de un F3 específica '(punto en el que la ganancia de la cabina ofrece un 3 dB adicional de producción) y Qb' (la 'Q' de la ganancia, las cifras más bajas para las situaciones más con pérdida) que mejor describe el ambiente. Para los coches, F3 'normalmente se encuentra en algún lugar entre 60 Hz a 120 Hz. Para la sala de estar media, F3 'es por lo general mucho más bajo, por lo general alrededor de 30 Hz. El valor de Qb 'depende de cómo el medio ambiente es con pérdida. Si no estás seguro de lo que debe usar aquí, utilice 0,71.

Filtrado / Compensación (2) - Filtrado Activo
También podemos utilizar la hoja de cálculo comparaciones para modelar los efectos de varios filtros activos en la salida final de cada alineación. Para nuestro ejemplo, he elegido para modelar los efectos de un filtro para 1er sencillo a 200 Hz en la primera alineación, y un Butterworth (Q = 0,71) segundo filtro fin a 80 Hz en la segunda alineación.

Filtrado / Compensación (3) - Atenuación de Compensación
Todos los conductores típicamente muestran una atenuación progresiva en la salida de frecuencia a frecuencias más altas. Esta sección nos permite modelar los efectos de esa atenuación de la salida prevista para cada alineación. Para el ejemplo, he elegido para modelar los efectos de la atenuación de la PA310 usando una frecuencia de esquina (FF) de 1kH Hz, con un Qf (una cifra que determina la nitidez de la atenuación es) de 0,40. Esto será diferente para cada conductor, por lo que sugiero sea midiéndolo para cualquier conductor que va a utilizar, o anular la selección de este componente de la sección / Compensación de filtrado.

Filtrado / Compensación (4) - EQ activo
Este último componente de la sección / Compensación Filtrado nos permite modelar los efectos de un sencillo corte o realce a una frecuencia especificada y 'Q', como sería producido por un ecualizador, o posiblemente el Bass-Boost típicamente construido en los amplificadores de subwoofer baratos .


eficiencia
El (1) gráfica QuickView se puede utilizar para determinar el grado de eficiencia de su alineación elegida es. La eficiencia se puede leer la derecha de los gráficos.


Predicción de la respuesta con la sintonización fina para entornos específicos
Ported.xls le permitirá generar una predicción de respuesta de frecuencia más precisa para una alineación determinada, mediante la adopción de la respuesta medida de una alineación determinada, entonces el uso de este para poner a punto la respuesta prevista de otro. Para hacer esto, usted tendrá que entrar en la función de transferencia medida para el medio ambiente de que se trate en la hoja de "Función de Transferencia". Una de las maneras más fáciles de obtener esta función de transferencia es el uso de una herramienta de software como TrueRTA para medir la --difference-- en respuesta entre la respuesta cerrada micrófonos de un altavoz y la respuesta del mismo orador, al mismo nivel de presión sonora en la posición de escucha.


Brian Steele
www.diysubwoofers.org
#7871 por javiersc
Jue, 30 Oct 2014, 16:04
Bueno, pues me vas diciendo, me pasas un prv y te doy mi correo. Lo ideal sería ver si podemos completar las 3 hojas, yo me manejo en excel, pero no con los datos, ofrezco mi ayuda en traducir o trabajar una hoja de uso del foro.

También he visto un par de tutoriales del winisd en inglés que podrían ayudar a la gente

Saludos !
#8613 por javiersc
Vie, 14 Nov 2014, 21:56
Hola:

Estoy teniendo problemas para encontrar los SW. Siguiendo vuestras recomendaciones he mirado los Vibe Audio de 15", pero me da un litraje de 200 litros, he hecho algo mal???

http://vibeaudio.co.uk/manuals/subwoofe ... manual.pdf

Gracias !

Pd, cuál es el PeMax, los watts máximos que soporta ??

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