Foro dedicado al mundo del SubWoofer HUM, construcción, configuración, ecualización, drivers, plate amplifiers ...
#287 por all4wowpers
Dom, 23 Mar 2014, 17:16
Migro hilo...

Bueno pues aquí vamos con el proyecto, estuve a punto de lanzarme y construirlos yo, pero trás preguntar y el poco tiempo del que dispongo (esto se hubiera alargado más días) decidí encargarlos al carpintero cercano a mi casa y en unos días me los ha hecho.
[COLOR="#0000FF"]
Cajones GTO 1514[/COLOR]


[/HR]
Dimensiones (an x al x pr): 70x45x45 (141L aprox).

Precio por cajón acabado: 130 €
Precio por JBL GTO1514: 100 €
Precio total por subWOWfer: 230 €

Tanto la parte frontal como la trasera tiene una especie de hendidura para poder agarrarlos porque sino para moverlos una sóla persona es un poco coñazo. Por lo que la madera superior e inferior miden 48 cms, dejando 1,5 cms para cada lado.

Sellados sin uso de tornillos, encolados. No tienen ningún tipo de material absorbente dentro, ni guata.

El acabado es lacado sin brillo, esperaba un resultado algo menos llamativo pero la verdad es que han quedado de maravilla, muy vistosos, me gusta bastante el resultado final.

Os dejo unas fotos de los bichos:
ImagenImagen

Mi perra no es pequeña y es una minibulldog al lado :D
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Y esto en la sala...el frontal acojona un poco ahora si finalmente quedaran así, a espera de tomar mediciones estos días.
Imagen
#288 por all4wowpers
Dom, 23 Mar 2014, 17:16
[QUOTE=atcing;1350584]Cómo molan, xinelo! :baboso... hasta al perro le han encantado!!! ja,ja,ja ;D

Y además con la ventaja de poderlos construir con la forma que se te antoje y así poderlos colocar donde otros no sería posible... luego chollo en todos los sentidos :)

Un saludete[/QUOTE]

La perra se acercó con cara de "son míos y como te acerques atente a las consecuencias"...no me extraña, jaja.

Atrás lleva estos conectores:
Imagen

Y esto el driver JBL al lado de los anterior Magnat antes de devolverlos hace unos días, el driver sólo es del tamaño del cajón Magnat...
Imagen

Esta tarde hago mediciones a ver como se comportan. Pesan bastante pero los puedo coger yo sólo por las hendiduras, sino para moverlos una sola persona complicado, al menos sin dejarse algún muñón por el camino.
#289 por all4wowpers
Dom, 23 Mar 2014, 17:16
[COLOR="#0000CD"]Medidas estéreo 0-20hz tomadas en distintas posiciones, posteo la gráfica con la fase ya correcta:[/COLOR]

Pos 1
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Pos 2
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Pos 3
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Pos 4
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Pos 5
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Pos 6
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Pos 7
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[/HR]
Posición escogida para EQ: Posición 7,
  1. Respuesta desde los 5hz
  2. Mayor SPL
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[/HR]
[COLOR="#0000CD"]Nueva medida multiestéreo 0-20Khz postEQ + añadiendo magnat en zona trasera:[/COLOR]
Imagen

Octava 1/24
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Octava 1/6
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  1. Respuesta desde 4hz :)
  2. Aparece un valle en los 40hz con los 2 superWOWpers, añadiendo un tercer sub de 12" (magnat Q530A) en zona trasera ese valle desaparece por completo...
  3. 15hz->90db, 20hz->95db, ...
  4. Respuesta plana de 20-100hz.
  5. Caída pronunciada de 150-200hz que es donde habría que meter mano.
#290 por all4wowpers
Dom, 23 Mar 2014, 17:17
Pues finalmente como comentasteis la mayoría, además de ser una colocación muy buena a nivel de estética en la sala, los he colocado en la posición 6, sobre los laterales, enfrentados entre sí. Ahí se van a quedar que llevo unos días de mover cajones que no veas...
Imagen

Por cierto, primeras experiencias con el [url="http://sourceforge.net/projects/equalizerapo/"]Equalizer APO Beta:[/url]
Imagen

He medido de 0-20Khz pero he ecualizado con el APO sólo hasta los 200Hz, de ahí que sólo muestre esa zona. La medida APO es a mayor volumen para compensar postEQ, de ahí el valor de db en la parte inferior de la gráfica.

Realizado a través de la tarjeta de sonido del portáil, no sé si se podrá hacer con bitstream por HDMI de la gráfica previo envío al AV.

Esto es en multiestéreo con todos los altavoces+subs (7.2).

Mejor no ? 8-)

[QUOTE=CoNgO;1357170]Increíble, debes tener un grave muy bueno, excelente trabajo ¿sensaciones? :)[/QUOTE]

Capa demasiado los graves, cuando no debería ser así. El programa lee de un .txt que puedes ir cambiando y puedes hacer escuchas para comparar, o tomar medidas.

Esta es la gráfica en la banda completa Pos6 - NoAPO VS APO:
Imagen
#291 por all4wowpers
Dom, 23 Mar 2014, 17:17
La etapa es la Yamaha P3500, creo que de potencia voy bien. De hecho cuando le doy caña al AV no se resienten lo más mínimo.

Imagen

Me voy a la sala ahora a pasar Audyssey tal como han quedado y me veré una peli "movidita" con buena presencia de LFE (Asalto a la Casa Blanca por ejemplo), os comento impresiones luego, pues no he visto aún ninguna película con los GTO aunque no lo creáis...

El Equalizer APO tiene una pinta cojonuda, desde el mismo REW se pueden aplicar los filtros automáticamente, dejando muy buenos resultados a partir de los 40-50Hz. Hacia abajo no toca de forma automática al menos en la gráfica inicial de la posición 6.
Volveré a cacharrear con APO cuando ponga el PC a través de HDMI, he hecho un par de pruebas con el portátil tan sólo.

El filtro que se guarda en REW se exporta a un txt válido para ser aplicado directamente en APO.

Imagen
#292 por all4wowpers
Dom, 23 Mar 2014, 17:17
Con las ganancias de la etapa al máximo, tengo que bajar la ganancia en el AV a -8.0/-9.0db para conseguir gráfica similar a las últimas que puse anteriormente, compensando un poco desde los 20Hz hacia abajo.

Por cierto, se me olvidó comentar que tenía problemas de fase con los altavoces frontales-wide iniciales previaEQ. En la gráfica de la pos 6 previaEQ aparecían crestas/valles en 35-50-65hz aprox. Se solventaron durante la EQ al detectarlos Audyssey y corregirlos.
[spoiler]Imagen[/spoiler]

Pos 6 con problema de fase
Imagen

Pos 6 tras corregir fase y pasar XT32:
Imagen

Esta tarde probaré a darle caña para ver si aparece clipping. En tal caso, mejoraría el tema con S-convert o tiro por etapa más potente directamente ?

Posiblemente si sigo notando un pelín de ausencia de graves sea debido a los valles en los 105-140-160hz, corregible echando mano de EQ externa.
#293 por all4wowpers
Dom, 23 Mar 2014, 17:18
Esta es la gráfica con las medidas de la posición 7 (subs en las esquinas frontales) y de la posición 6 que recomendasteis (laterales):

Pos 6 vs Pos 7
Imagen

Escogí la posición 7 por que ofrece mayor extensión y SPL, si bien habría que aplicar EQ potente para dejar el tema fino.

Problemas principales en pos 7:
  1. Diferencia SPL 10hz-20hz: [COLOR="#0000FF"]12db[/COLOR]
  2. Valles 58-72hz

Se podría aplicar EQ a partir de los 20hz en toda la banda, reduciendo unos 7-8db para tener una diferencia entre 10-20hz de sólo 3-4db.

Con esta EQ, tendríamos aprox:
[table="class: Grid, width: 500, align: Center"][tr]
[td]Freq[/td]
[td]10hz[/td]
[td]25hz[/td]
[td]30hz[/td]
[td]40hz[/td]
[/tr]
[tr]
[td]Pos 6 - Amarilla[/td]
[td]73[/td]
[td]80[/td]
[td]79[/td]
[td][COLOR="#0000FF"]84[/COLOR][/td]
[/tr]
[tr]
[td]Pos 7 - Roja "EQ"[/td]
[td][COLOR="#0000FF"]78[/COLOR][/td]
[td][COLOR="#0000FF"]87[/COLOR][/td]
[td][COLOR="#0000FF"]83[/COLOR][/td]
[td]83[/td]
[/tr][/table]

No está permitido usar ciertas palabras :
&



Pues eso, tras EQ en la pos 7 se mantendría esos 4-5db de SPL con respecto a la pos 6 actual que comentó Marcuse (menos los 40hz en la pos 6 por la cresta que habría que aplicar EQ para igualar también).

Otro tema importante es lo que comenta Atcing de que las columnas y centras a esos 3 metros no mantendrán el tipo, ni tampoco el AV para alcanzar esos 100-105db.
Por tanto habrá que reducir un poco volumen y/o acercar un poco más la posición de escucha.
#294 por all4wowpers
Dom, 23 Mar 2014, 17:18
[QUOTE=Marcuse;1371376]Lo malo de alimentar 4 subs con una única etapa es que no tienes control del volumen individual para cada uno, solo dos a dos. Dependiendo de cómo los coloques es posible que sea suficiente, pero siempre es mejor poder ajustar cada uno independientemente. Y en el caso de una etapa con EQ integrado, pues más de lo mismo, tendrás que aplicar los filtros a los subs en parejas. Aunque al tener 4 y libertad de ubicación, es probable que apenas necesites EQ.

Saludos.[/QUOTE]

[QUOTE=atcing;1371396]Si los colocas bien sin necesidad de EQ alguna se puede lograr un +/- 2dB a 1/24 octava. Es la respuesta en frecuencia que tiene mach16 en su sistema 5.4 alimentando cada canal de su etapa una pareja de subs (que está colgada en el foro). A pesar de dicha linealidad casi de sala "anecocia", aplica EQ.

Un saludete[/QUOTE]

Ahora mismo podemos encontrar la NU-6000DSP a unos 430€ y la NU4-6000 por 450€, que creo que vienen a ser lo mismo (según web del fabricante), sólo que en la segunda tenemos control con entradas/salidas para 4 canales, además de no disponer de DSP.

Quizá lo conveniente es ubicar los 4 'wowpers y alimentarlos con la yamaha para tirar unos cuantos sweeps a ver como se comportan en mi sala con respecto a 2. A partir de ahí ya comprar etapa con Nuke con DSP si es necesario, dos sin DSP, o una multicanal.

La ubicación en principio sería esta, esquinados salvo el de la entrada por salvar la puerta (y los cables a la vista):
Imagen
#295 por all4wowpers
Dom, 23 Mar 2014, 17:21
He dejado los comentarios que he visto más relevantes.

Actualmente...esperando otros 2 subwoofers del mismo carpintero que me hizo los 2 primeros.
Las medidas de los 2 nuevos son (alto x ancho x fondo): 78 x 49 x 39 cms.

Mañana o pasado compra de etapa: NU6000DSP para conectar los 4 subs en serie.

Sobre el tema de EQ ya me iréis guiando...
#299 por CoNgO
Dom, 23 Mar 2014, 19:07
Ya van 3 foreros con 4 SubWoofers HUM en sala - Yosem, Mach16 y tu - que ganas de ver su comportamiento, al final has pillado una buena etapa, aunque no podrás ecualizar los 4 en principio si la colocación y la teoría no falla deben dar una respuesta previo a la EQ muy buena :)

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